|
СССР и советский коммунизм — зло или добро?
|
|
| Serlutin | Сообщение # 1 Вторник, 24.01.2012, 16:53 |
Взрослый Дракон
 Летописец
«2337»
Где: Не в городе Драконов
|
Короче, давно мне хотелось эту темку поднять. Уже два года, наверное.
В общем, наша препод по философии является яркой привередницей советской идеологии (язык не поворачивается назвать коммунизмом). И жить там было лучше, и система правления идеальна, и моральные ценности превыше всего. Развитие науки, культуры, искусства.
Теперь же гиблая система правления, продажные чиновники и депутаты, застой в развитии, моральное разложение.
Итак. Давай-те порассуждаем, что в СССР было хорошего, что стало лучше сейчас, что хуже. Или может вообще, единственный путь монархия?
P.S. Скай, ты помнишь, мы не договорили? :-)
|
| |
| |
| STALKER_007 | Сообщение # 2 Вторник, 24.01.2012, 18:55 |
Легендарный Дракон
 Почетный Житель
«8894»
Где: Не в городе Драконов
|
Serlutin, что при советах, а что щас - все равно живут только богачи и лишь иллюзия свободы. Остальные выживают.
Впрочем, надо отдать должное - умели при советах запудрить мозги людям лозунгами "Вперед в светлое будущее", "Пятилетку в 4 года - сделаем" ну и т.п. Хотя от такой промывки люди все же были сплоченнее, не то, что щас...
А вообще зря ты тему создал - у каждого тут наверняка своя точка зрения. Будут споры, чую) Но это я к тому, что щас уже ни к чему это обсуждать. Все равно мы там не жили.
Сообщение отредактировал Mick_the_Lucario - Вторник, 24.01.2012, 18:57 |
| |
| |
| Nega_Crash | Сообщение # 3 Вторник, 24.01.2012, 19:12 |
Spyro 3 Forever
 Житель Города
«1294»
Где: Не в городе Драконов
|
Советский Союз не рушим! Я за СССР, во всех играх играю, где только можно! Там было много хорошего, но если так судить, то если бы сейчас был СССР, то наверное, нам не разрешали бы играть во много игр, которые существуют, за порнуху в инете садили бы, а может и расстреливали, в обще мы не знаю, как бы могли жить, это было бы идиотизмом.
Спят усталые админы, мышки спят…
Флешки и клавиатуры ждут ребят…
Windows тоже спать ложится,
Чтобы ночью нам присниться,
Аську закрывааай… Ба-ю-бай.
Все нормальные контакты спят давно…
Вирус лазает по папкам, всё равно…
Скоро он ложится тоже, ну а мы ему поможем
Базы обновляй, ба-ю-бай…
|
| |
| |
| STALKER_007 | Сообщение # 4 Вторник, 24.01.2012, 19:26 |
|
Легендарный Дракон
Почетный Житель
«8894»
Где: Не в городе Драконов
|
Nega_Crash, в том и прикол. Одна из особенностей нынешнего времени - все привыкли к халяве. Отсюда и все вытекающие - коррупция, преступность и т.п. Ведь зачем возиться с выпиской квитанции водителю, который нарушил ПДД, если можно просто договориться?
Однако, страна, навязывающая людям свою идею насильно(Как в СССР) тоже ведь не может называться свободной?
|
| |
| |
| Serlutin | Сообщение # 5 Вторник, 24.01.2012, 20:51 |
|
Взрослый Дракон
Летописец
«2337»
Где: Не в городе Драконов
|
Quote (Nega_Crash) порнуху в инете садили бы
Вряд ли. Скорее всего у нас либо был свои интернет, либо был бы фаерволл, как в Китае.
Quote Отсюда и все вытекающие - коррупция
Тогда просто корупция была немного другая. Особенно в послесталинский период.
Quote Однако, страна, навязывающая людям свою идею насильно
Но они же пытались сделать благую цель. Ведь смысл в том, что все люди равны, и требуется им всем одно и тоже. Идеал, это когда «от каждого по возможностям, каждому по потребностям». И смысл в том, чтобы сделать эти потребности не такими большими.
|
| |
| |
| STALKER_007 | Сообщение # 6 Вторник, 24.01.2012, 20:59 |
|
Легендарный Дракон
Почетный Житель
«8894»
Где: Не в городе Драконов
|
Quote (Serlutin) Тогда просто корупция была немного другая. Особенно в послесталинский период
Не спорю)
Quote (Serlutin) Но они же пытались сделать благую цель. Ведь смысл в том, что все люди равны, и требуется им всем одно и тоже. Идеал, это когда «от каждого по возможностям, каждому по потребностям». И смысл в том, чтобы сделать эти потребности не такими большими.
Цель может быть хороша, но каковы методы? У нас как в пословице было - все средства хороши... А так нельзя.Добавлено (24.01.2012, 20:59)
---------------------------------------------
Quote (Serlutin) Ведь смысл в том, что все люди равны, и требуется им всем одно и тоже.
Только они не учитывали то, что так не бывает...
|
| |
| |
| Serlutin | Сообщение # 7 Вторник, 24.01.2012, 21:54 |
|
Взрослый Дракон
Летописец
«2337»
Где: Не в городе Драконов
|
Quote Только они не учитывали то, что так не бывает...
Почему не бывает. Если в магазине продаётся только один вид костюма, если дорогая еда появляется редко и не всегда. Короче то, что называется дефицит. Вот тогда у всех будут одинаковые потребности.
|
| |
| |
| STALKER_007 | Сообщение # 8 Вторник, 24.01.2012, 21:59 |
|
Легендарный Дракон
Почетный Житель
«8894»
Где: Не в городе Драконов
|
Quote (Serlutin) Короче то, что называется дефицит. Вот тогда у всех будут одинаковые потребности.
Это при дефиците. Но мы то не при дефиците.
|
| |
| |
| Serlutin | Сообщение # 9 Вторник, 24.01.2012, 22:19 |
|
Взрослый Дракон
Летописец
«2337»
Где: Не в городе Драконов
|
Quote Но мы то не при дефиците.
Вот поэтому у нас застой в образовании, культуре, науке и технике. А ты посмотри, что в мире творится: войны, катастрофы и финансовые кризисы. Люди уже не выдерживают буржуйских капиталистов. Только коммунизм может спасти человечество.
Сейчас главной ценностью являются деньги. Всё делается ради денег. Нет общей идей, нет общей цели, нет ничего, кроме стремления стать богатым. Нет моральных ценностей, значит не важно, как добыть деньги. Воровство, убийства, крупные махинации. Сойдёт, всё равно откупимся.
Содержание сообщения может не совпадать с мнением автора. А может и совпадать.
|
| |
| |
| Nega_Crash | Сообщение # 10 Вторник, 24.01.2012, 22:27 |
|
Spyro 3 Forever
Житель Города
«1294»
Где: Не в городе Драконов
|
Я думаю, что если бы до сих пор был бы СССР, то у нас была бы своя приставка, то есть что-то новое от корпорации Электроника, было бы круто! Но за границу не выедешь, нельзя переехать жить на пример в Германию, а это плохо.
Спят усталые админы, мышки спят…
Флешки и клавиатуры ждут ребят…
Windows тоже спать ложится,
Чтобы ночью нам присниться,
Аську закрывааай… Ба-ю-бай.
Все нормальные контакты спят давно…
Вирус лазает по папкам, всё равно…
Скоро он ложится тоже, ну а мы ему поможем
Базы обновляй, ба-ю-бай…
|
| |
| |
| Serlutin | Сообщение # 11 Вторник, 24.01.2012, 22:42 |
|
Взрослый Дракон
Летописец
«2337»
Где: Не в городе Драконов
|
Quote есть что-то новое от корпорации Электроника, было бы круто!
Ага, у нас бы продавалась PlayStation под названием Элекетроника ТКП-03. В СССР в компьютерной области мало, что было создано самостоятельно. Обычно бралось какое-нибудь устройство и делалась его копия. Потом её дорабатывали. Так, например, были изобретена портативная консоль «Электроника» , на деле же клон Nintendo.
|
| |
| |
| STALKER_007 | Сообщение # 12 Вторник, 24.01.2012, 22:45 |
|
Легендарный Дракон
Почетный Житель
«8894»
Где: Не в городе Драконов
|
Quote (Serlutin) Вот поэтому у нас застой в образовании, культуре, науке и технике.
Пока петух в одно место не клюнет? Да, толчок какой-нибудь нужен, но что ты предлагаешь? Устроить дефицит всего и вся?
Quote (Serlutin) А ты посмотри, что в мире творится: войны, катастрофы и финансовые кризисы. Люди уже не выдерживают буржуйских капиталистов
А вот это мы знать никак не можем. Ты воевал? Я думаю, нет. Мы не можем знать точную причину всех этих войн.
Quote (Serlutin) Только коммунизм может спасти человечество.
Для этого я щас скажу так...
Что есть коммунизм? Коммунизм в грубом смысле - равенство всех и вся. Что противоречит природе, сущности человека в ПРИНЦИПЕ. Отчего всегда войны, разногласия и т.п. ? И от чего неравенство? От того, что у каждого человека свои интересы, свои цели... И свои способы достижения этих целей. Каждый человек поет свою песню, и часто эта песня просто несовместима с другими. Отсюда люди постоянно причинают друг-другу боль, часто даже не замечая этого.
Спасти человечество коммунизм может, но точно не такой, как был у нас.
Quote (Serlutin) Сейчас главной ценностью являются деньги. Всё делается ради денег.
Да, да, я это знаю.
Quote (Serlutin) Нет общей идей, нет общей цели, нет ничего, кроме стремления стать богатым.
Человеку всегда нужна какая-то цель. Без нее он просто не увидит смысла жизни. И раз уж государство не дает цели, то человек ставит ее сам. И чем не цель - сделать свою жизнь в ажуре?))
Quote (Serlutin) Нет моральных ценностей, значит не важно, как добыть деньги. Воровство, убийства, крупные махинации. Сойдёт, всё равно откупимся.
Это да. Но что было при СССР? Да, народ был сплочен, была цель, идея. Как выдвигал Сталин - "Построить социализм в отдельно взятой стране". Но это все внешне. А если посмотреть на ядро - то оно было таким же гнилым, как и раньше, при монархии, и как щас. (хотя нет, щас наверно, все же хуже)).
Сообщение отредактировал Mick_the_Lucario - Вторник, 24.01.2012, 22:48 |
| |
| |
| Serlutin | Сообщение # 13 Вторник, 24.01.2012, 23:22 |
|
Взрослый Дракон
Летописец
«2337»
Где: Не в городе Драконов
|
Quote Устроить дефицит всего и вся?
Нет, ту прекрасную жизнь не вернуть. Раньше государство давало всё: бесплатную учёбу, медицину. Рабочие места после окончания учёбы. Все условия для процветания. А теперь это всё развалили. Эх, того времени не вернуть, вот жизнь то была.
Quote Мы не можем знать точную причину всех этих войн.
Ладно оставим войны. Но ты посмотри сколько катастроф. То метро взорвали, то самолёт упал, то корабль утонул. При СССР такого не было.
Посмотри, что по телику показывают. Один разврат, совращение молодёжи и промывание мозгов старшему населению.
В грубом смысле коммунизм — это общее владение государством. Поэтому надобность в правительстве отпадает. Государство живёт за счёт производства, которое является общим. Ты вдумайся в смысл. Ведь сейчас приходится горбатится на толстого дядю, которой ничего не делает. Разве это дело? Почему он ничего не делает, а ты должен работать не покладая рук? А при коммунизме всё честно. Работают все, поэтому и получают равною часть. Нет богатых и бедных. Ведь это прекрасно. Следовательно и убийств нет, и краж нет, потому что все равны, а большего не дано.
Quote Человеку всегда нужна какая-то цель.
Ну и сейчас цель у всех одна — деньги. Просто заработать много денег.
Quote Построить социализм в отдельно взятой стране
Скорее построить социализм в отдельно взятой планете.
Quote А если посмотреть на ядро - то оно было таким же гнилым, как и раньше
При развитом социализме надобность в государстве отпадает, следовательно и гнилое правительство будет не нужно.
По-любому половина текста не совпадает с мнением автора, а является точкой зрения преподавателя философии.
|
| |
| |
| STALKER_007 | Сообщение # 14 Вторник, 24.01.2012, 23:28 |
|
Легендарный Дракон
Почетный Житель
«8894»
Где: Не в городе Драконов
|
Quote (Serlutin) Нет, ту прекрасную жизнь не вернуть. Раньше государство давало всё: бесплатную учёбу, медицину. Рабочие места после окончания учёбы. Все условия для процветания. А теперь это всё развалили. Эх, того времени не вернуть, вот жизнь то была.
Quote
Согласен, что не вернешь. Но идей конкретных нет ни у тебя, ни у меня. + все таки мы в тот период не жили, нельзя вот так уверенно утверждать, что времена были счастливыми.
Quote (Serlutin) То метро взорвали, то самолёт упал, то корабль утонул. При СССР такого не было.
Посмотри, что по телику показывают. Один разврат, совращение молодёжи и промывание мозгов старшему населению.
Это политика.
Quote (Serlutin) Ведь сейчас приходится горбатится на толстого дядю, которой ничего не делает.
Если захотеть и постараться - можно самому таким дядей стать.)
Quote (Serlutin) Работают все, поэтому и получают равною часть. Нет богатых и бедных. Ведь это прекрасно. Следовательно и убийств нет, и краж нет, потому что все равны, а большего не дано.
В наших мечтах.
ь много денег.
Quote (Serlutin) Ну и сейчас цель у всех одна — деньги. Просто заработат
Я и не спорю) А почему так - написал в своем предыдущем посте.
Quote (Serlutin) Скорее построить социализм в отдельно взятой планете.
Тем более в мечтах. Слишком много государств - слишком много интересов. Высшие люди не отступятся от своих интересов.
Quote (Serlutin) При развитом социализме надобность в государстве отпадает, следовательно и гнилое правительство будет не нужно.
Согласен! НО! У нас был развитой социализм? Не думаю...
В этой теме вообще мы обсуждаем вроде наш социализм, который был. И каким бы он мог бы быть В ТЕОРИИ. Но в данном случае теория и практика - разные вещи. Ведь даже то, что я говорил - что люди преследуют свои цели - тут тоже прослеживается. Иначе как объяснить, почему Сталин так рвался к власти?..
Сообщение отредактировал Mick_the_Lucario - Вторник, 24.01.2012, 23:30 |
| |
| |
| Serlutin | Сообщение # 15 Вторник, 24.01.2012, 23:45 |
|
Взрослый Дракон
Летописец
«2337»
Где: Не в городе Драконов
|
Quote нельзя вот так уверенно утверждать, что времена были счастливыми.
Как это нельзя? Времена были счастливыми, и точка. Преподаватель философии тогда получал большую зарплату, а ещё раз в год (или даже полгода) он выпускал методические работы, которые потом использовались, как учебные пособия. А сейчас? Преподавателям философии приходится трудится, вместо того, чтобы сидеть на пенсии. А чтобы напечатать какую-нибудь свою работу, нужно вложить много денег, которых теперь у преподавателей нет, и как видимо не предвидится.
Так что жить было лучше.
Да и посмотри вокруг, сколько зла в мире. Кругом одно зло. Так или не так?
А при СССР такого не было :P
Quote Если захотеть и постараться - можно самому таким дядей стать.)
Без связей таким дядей не стать. А если стать, то долго не продержаться.
Quote У нас был развитой социализм? Не думаю...
Серлутин говорит, что у нас и обычного социализма не было.
Конечно, с приходом Брежнева к власти у нас был развитой социализм. Ещё чуть-чуть и был бы настоящий коммунизм. Но всё нехорошие люди развалили страну. ни с того ни с сего развалили страну с развитой экономикой, политикой и пр.
Quote Иначе как объяснить, почему Сталин так рвался к власти?..
Ну хотелось ему, что поделать.
|
| |
| |
Летописец
Почетный Житель
Житель Города